【調査】"取り残された「就職氷河期世代」" 非正社員の比率、初めて「３人に１人」超える…総務省 / ニュース速報+(ニュース)-2ちゃんねる過去ログ倉庫

総務省が１日発表した７〜９月期平均の労働力調査によると、雇用者（役員を除く）に占める
非正社員の比率は前年同期より０・５ポイント上昇して３３・４％と初めて「３人に１人」を
超え、調査開始以来の最高を記録した。雇用環境の改善が指摘される中、企業は依然、
正社員の採用に慎重といえる。

雇用者数は５１１５万人で前年同期比で９４万人増えた。うち正社員は３４０８万人で
同３６万人増となり、３期連続で増加した。だが、パート・アルバイト、派遣社員、
契約社員などの非正社員も１７０７万人で同５７万人増えたため、非正社員の割合が上昇した。

とりわけ、“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した２５〜３４歳層は正社員が１５万人減って、
非正社員が５万人増えており、雇用環境改善から取り残されている実態が浮き彫りになった。

日本総研の山田久・主任研究員は、「経済の動きが目まぐるしく、先行きが見通しにくい中、
企業は正社員の採用には慎重にならざるを得ない。今後も緩やかに非正社員化が進むだろう」と
予測する。

雇用者に占める非正社員の比率は、平成３年２月の調査では１９・８％だった。現在のような
４半期調査が始まった１４年当初は２８％台で、同年１０〜１２月期に３０％台に乗せて以来、
増加基調にある。

同時発表された１０月の完全失業率は前月より０・１ポイント改善して４・１％だった。
男性は３カ月連続で４・３％、女性は０・３ポイント改善の３・８％。就業者は前年同月比で
２８万人増加、うち雇用者は４５万人増加。完全失業者は２３万人減の２８１万人だった。

http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/061202/ksk061202002.htm

>>193
何で何も言わないの？
俺は契約専門のＳＥだが、容赦なく正論ぶちまけるよ。上司に。
そこで切られる様ならその会社の体質がもうヤバイでしょ。
逆にそれが現場社員の教育になると考えてくれる会社であれば高評価となる。

切られたところで君にゃスキルという資産があるわけだから働き口はいくらでもあるだろ？

>>197
あるよぉ。実際俺の周りにいるもの。
一口にＮＴＴっていっても様々なのだが、ＮＴＴなら何でも良いのか？

ｶﾀﾜになって保障受けろクズ共〜(^o^)ノ

>>197
現実を正しく認識できないオッサンはほっとけ。
長いこと会社にこもりっきりで世間知らずなんだから。

>>197
ＮＴＴ以外で正社員目指せばよかったじゃん。
自分で勝手にハードル上げておいて、
社会が悪いなんて言うなよ。
大半の人間はギリギリの所で妥協してるのに…

>>197
まあ、そんな会社長くないからｗ

内需脂肪、
金持ちだけ潤っても購買力は低いまま
まさに肥満体が運動しなくて脂肪を溜め込むのと同じ。

>>181
有能かどうかは分からないが、
ボリュームが多いから何かしら重要な世代であることは確かなんだけどな
消費を牽引する役目から、いっきに暴動でも起こしそうな危険な世代にｗ

個人的なスキルが必要となる現場で
派遣社員を教育することに不安をおぼえる。
彼がもし出来る人で、それなりの成果を出せる人であった場合
どこまで頼っていいのか、もし辞められた場合のリスクはどうするのか。と。

同僚は無駄な教育を任されていると愚痴ってはいるが
俺はそうは思わない。
今まで俺は俺より出来る派遣を数名見てきた。

俺は明らかに負けていたが、彼には出世するチャンスすら与えられない
社員だったら俺を超えていただろう。
人の才能を閉ざしてしまう派遣や外注、なくしてしまえ。

>>196
採用があったのは先物とか保険とか住宅営業などのブラックばかり。
ブラック正社員に価値なんかない。多くの人間が体壊して引きこも
るのがオチだから。

生活のためには働かなくてはいけないので、契約を選んだ。
たしかに選んだのはおれだが、自己責任とは思わないようにしている。
要求は粛々とするだけ。なんの後ろめたい気持ちもない。悪いか？

>>200
あなたはそのお荷物世代だと>>151で言ってるね。
jpg見れないよ。さすがお荷物世代だね。

>>197　言ってることがあまりに幼稚。
　　　　　正社員になれないのはＮＴＴのせいなんて、
　　　　　あまりに餓鬼の発想。なんかなんでも日本のせいにする特亜連想する。

氷河期世代の正社員ってのは手取りが派遣より低いのが多いんだよ。
なんせ定期昇給が廃止されてる上、首が怖くて文句も言えない奴らが多いから。

自分には定期昇給がないのに、過去の年功序列で高給取りの中年の下で
奴隷労働させられる内に、夢も希望も無くして派遣として転職していく社員も多い。

派遣にだってなおさら夢も希望なんてあるわけないのに、
残業がないとか、ほんの少し給料が上がるとか、微かな希望を抱いてしまうんだろな…

>>197
同じ仕事してるっていうけど、
正社員と違って転勤ないでしょ？

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　1985年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　バブル世代
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 中央・法（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西学院・法
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商（商）
　　　　　　国学院・法A　　　 　 立教・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 関西学院・商
　　 日本・経済（経済） 　 58　 明治・政経（経済）
　　　　　　　　 専修・法　　　　　 法政・法（法）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 立命館・法
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 同志社・商
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　青山学院・法
　　　　　　専修・経済　　　　　　明治・経営
　　　　　　亜細亜・経済　 56　 青山学院・経済
　　　　　　大東文化・法　　　　　青山学院・経営
　　　　大阪経済・経済　　　　　中央・経済A（経済）
　　　　　　　　立正・法A 　55　 法政・経営
関東学院・経済（経済）　　　　 中央・商（経営）
東京国際・経済（経済）　　　　 関西・経済
　　　　　　　 国士舘・法 　54　 中央・経済A（産業経済）
　 姫路独協・経済情報　　　　　関西・商
　 千葉商科・商経（商） 　53　 法政・社会（応用経済）　

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

>>206
それが世界的に起きてんだよなｗ
終末的。

派遣は主婦だったらいい制度なのかもしれん。
俺が以前いたとこでは
たいして仕事もしてない主婦のおばはんの派遣が
ＳＶという立場なだけで月３０万近くは貰っていた・・・
アリエネーよまじで・・・

>>197
無能だから正社員に格上げされないんじゃね？
正社員とやってること同じと言うが、ホントに同じか？
事務処理とかして同じって錯覚してるだけじゃないか？派遣によくあるが…

>>211
ああ、特亜と同じで結構だ。むしろ光栄だ。
自己主張は堂々とする。悪いが、なんのうしろめたい気持ちもない。
>>213
同じだといっておるだろうが。転勤もある。

国が罰則与えるなり社員全員で集団ストライキでもやらない限り
ＤＱＮ企業も無くならないし、正社員が増えることも一生有りません。

>>200
お前バカだろ？
世代で括ったら、おまえ自身も入ってるだろうが。
そんなに自分を卑下するのが好きなのか？

わがまま言っているのはこの世代ではなくむしろ経営陣や経団連の方だが。
この世代はおとなしいだけ。

さっきから特亜特亜って言ってる奴。

２ちゃんねるが大好きなんだね。

>>203
現実を直視できてないのは他の何かのせいにする子供だけさ。
まだまだ世間を解ってないね。

そもそもオッサンほど世間知らずってどういう理屈だよ。
いくら君が馬鹿だって言ってもさ、矛盾を感じるだろう？

>>210　お荷物世代だから、同世代の甘えん坊に言いたい放題できるわけ。
　　　　　こいつらいずれ政府に金銭要求するよ。絶対。

>>213
あのさ、転勤があろうが正社員になりたい奴なんて五万といると思うよ。
意味の無い揚げ足取りやめなよ。

>>197

文章読むかぎりお前が馬鹿だから
採用あっても落ちてるよ

>>209
採用があったのは・・・
本当にそうですか？
他の企業も採用数は少ないながらも普通にあったはずですよ
ブラック以外を受けなかった理由は？

>>225
給料が違うっていうのは、転勤有りの総合職と転勤無しの一般職のようなものでも生じるでしょってことです。

これが新しい少子化対策ですか？？
フリーターを増やして暇な時間を増やし、
お金も無いので恋人や妻とのsexが娯楽に
避妊にしくじって妊娠！

画期的ですね！w

>>183
むしろ社会問題を個人の問題にすり替えてるのはアンタでしょうが。
俺の就職時の求人倍率ですら0.6とか0.7位でしたよ。
1000の内400や300人が確実に無職やフリーターになるような状況で、努力すればいいとか能力が無いとか言っても意味無いんですよ。

>>217
お前、「職場での昇進」と大学受験を同じだと思ってるだろ

日本の人口は減らないよ、減る分は移民で穴埋め
単一民族の日本は消滅、移民の政党が与党に
その後アメリカの州に成る予定、あてが外れ中国になったりしちゃったり

>>218まてまてｗ　契約なのに転勤もあんのかよｗｗ
そんなとこやめちまえよｗｗｗ
なんでそんなにNTTがいいの？？？
きっとなんか熱い思いがあるんだよな？
それNTTの社長に手紙でも出してみたら？
絶対効果あるよ。だって誰もしないもん。

氷河期世代を馬鹿にしてるのは現役学生じゃないの？
君らが卒業する事には景気は下り坂だよ

>>218
転勤って、同一県内とかじゃないよ。

既卒で縁故のない椰子は首くくれ
by日本政府

中途採用はDQN企業しかないぞ。居心地悪いからこそ欠員だしな。社員登用のある会社でﾊﾞｲﾄして引き上げてもらうほうが現実的。

>>233
俺も頃と事をよくタイプミスするんだ。

カイ（団塊世代）を切ってヒョウ（氷河期世代）を入れよ。

>>223
×：オッサンほど
〇：会社にこもりっきり

文章は正しく読み取ろうな、在日君。

>>220　同じ世代だからなおさら腹立つわけ。
　　　　　他の世代は遠慮するだろうが、俺ははっきり言うよ。
　　　　　あと10〜２0年もすれば、
　　　　　　正直上の世代から哀れみの目、下の世代にはお荷物的な目で見られるよ。

>>230
ねーよｗｗｗｗ
それに昇進と社員登用は全然違うだろ


だいたいＮＴＴデータは他の契約社員も社員登用されてないのか？

>>239
まあ世代を問わずニートやフリーターはそうだろうな
ていうかこのスレって氷河期に正社員なった奴いないの？

>>209

保険とか住宅営業をブラックって言ってる時点で甘えだわ

時代が悪かったわけではない！
お前が無能だったから
派遣にしかなる能力がなかったから

>>239
行の頭に意味不明なスペース入れるな。
いい歳こいて自己顕示欲の制御もできんのか。

もう日本駄目だな。
団塊が退職しても、最も精力的に働くべき30代が
このありさまじゃ、どう考えても社会保障のカネなんて
捻出できないだろ。
逆さにふっても金の出てこない貧乏人ばかりで、老人を
養う余力なんぞなさそう。

>>241
正社員だが、夢も希望もありゃせんよ。

>>187
NTT東西は3年間ほど採用停止しているが、
NTT（持株研究所）は採用停止している年なんてない。
理系ならとりあえず持株の研究所という道もあった。

ある意味では、派遣から正社員への転職支援っていうのは儲かる市場だと思うけどな。
人材を見極める目と信用さえあれば。

>>232
おいおい、今は非正規雇用に正社員と同列の仕事をさせるところなんて
当たり前だぞ。おれだってあちこちいったしな。
おれは根っから電話が好きなんだよ。
いつかむくわれるだろうと、上級シスアドもとった。
最近、契約の正社員化の話もでているが、子会社の正社員という事で
やはり不公平な扱いをされるかもってとこだ。

このスレ見ると、就職氷河期と無能・無意欲世代がちょうど重なって、
こういう数値が出たんだなぁと。
甘えん坊多いねぇ。なんでもＮＴＴのせいにしたり。ほんとおもしろい。

>>234
あなた何様なの？あんたより仕事できる派遣ってゴロゴロいるよ。
自分は正社員だけど。
現実見たら。

詰め込み教育なんざ、就職には何の役にも立たなかった。
ゆとり世代の新卒が楽々内定ゲットして、受験競争世代が
こうやってオチこぼれが多いのを見てる限り、それだけは
間違いない命題だと思う。

>>249
NTTの求人が0なのは氷河期世代のせいなんですか？

>>239
そりゃ、成功一直線の人間なら「縁のない話」で済むけどなぁ…。

>146にきっちり反論汁

>>250
私は派遣じゃないですよｗ

>>249
無能のお前が言うな

宝くじでも買えクズ共〜(^o^)/

人間が造った社会構造のくせに
人間に「生きるな、生きるな」といっているような国。

とりあえず、内需は細っていく一方かな・・・
それをごまかすためにも移民か・・・

政府や世間は少子化少子化と騒いでるが、労働力の需要に対して
子供を多く供給しすぎると、これだけ悲惨な現象が生じるという
ことを、もっと真剣に考えてもらいたい。

人間は、
足りない分は輸入できるが、余ったからといって殺したり放逐
したりするわけにはいかないんだぞ？

人あまり、求人低下でとりのこされた世代がどれほど社会の
不安定要因になるか理解できて無いから、子供をもっと作れ
などという無神経なことがいえるのだ。

>>1
氷河期世代は理工系か医歯薬看護に行けば良かったのに。
バカねえ

>>241
就職期はちょー氷河期だった29歳です。
もちろん就職期は就職できなかったし、第一する気も無かった。
あの頃の世間の温度って凄かったぞ。覚えてないか。
正社員の募集なんて全然無いし、あっても「市ねってこと？」みたいなのばっか。
自分は「景気が回復してきたっぽい」と思った一昨年に正社員見つけました。
再来年になったらまたわかんなくなるから、来年のうちに転職するつもり。

派遣ってたいした仕事してないのに何で偉そうなの？
事務処理とか伝票整理しかさせない上に定時で帰るのになんで正社員並に働いてるって思ってるの？
お前ら責任ない立場なのに調子に乗りすぎ
たかが派遣が…

>>246
持ち株は本当のエリートしか受けつけないよ。
基本的に院にいったやつももの。
おれは院生ではなかった

>>252

別にＮＴＴでなくても就職はできる
ってかさっきからＮＴＴで何がしたいかがまったく分からない
会社＝ブランドに憧れてるだけの馬鹿？

>>240
なんだ、「社員登用」と大学受験を同ー視してるわけか。
学生気分はそろそろ抜こうぜ。な。

>>242
つまり求人率0.6の時代でも
ー定の能力以上の奴は全員正社員になれた訳だ。

お前、竹やりでB29を落とせると思ってるだろ。

>>245
でも、派遣とか契約社員よりはマシだよ
夢と希望を捨てたら終わり

>>253　そこで政府・企業がどうこうという甘えがむかつくんだよ。
　　　　　甘えて努力しない理由を作らせたくないの。
　　　　　

おそれてたことが現実になってきたな

氷河期の既卒だけど社員になったお。縁故でね。狭き門をくぐりぬけたｴﾘｰﾄと親の七光りのｶｽの差が最強に激しい世代だろうな

>>254
お前は派遣じゃないよ。そんなこと一言も言って無い。
派遣を馬鹿にする役立たずの正社員ってこと。

死ねばいいじゃない。
社会が死ねっつってるんでしょ、子の世代に。

>>257
社会が社会奉仕を強制させるだけってね　
こんな問題こそ兆単位の予算注ぎ込むべきなのに馬鹿自民は…

>>267
企業に求人がないことを氷河期のせいにするお前の方がむかつくわ。

>>249
ー番競走激しかったのに無能無意欲世代？
１０年分位認識ズレてるぞ。

労働力は
「不足していても高度成長できるが、余らせると失われた10年のように恐ろしいことになる」

最後は刑務所で税金で食わせて頂くから問題ないよ

>>125
働かざるもの食うべからずって
共産主義の言葉じゃない？

共産主義は労働者が一番偉いから。
んで、不労所得を良しとしないし。

>>262

有能なら正社員になれるわな

まあ、何はともあれこちらの数字をご覧あれ

大卒求人数の推移
平成７、８年度卒が谷底＝４０万人
http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/ikuseikon/kondan021212/11shiryou/11shiryou1-2.pdf

大学進学者数の推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf
平成３、４年度大学進学者＋平成５、６年度短大進学者＝平成７、８年度新卒＝８０万人

平成７、８年には単純計算で４０万人新卒市場からあぶれたことになる。
もっとも進学や公務員採用もあろうが、それとて何十万も吸収するものではない

ちょうど団塊jr.にあたるところが新卒であぶれて、その後も吸収されなかったのだから、
そりゃあ３０代無職も増えるし、少子化も加速化するってことだ


で、彼らの10年後の現在の姿
平成17年度の国勢調査の速報値
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/01.htm

男女別15歳以上人口について，未婚率を年齢階級別にみると，男女共に若年層で引き続き
上昇している。平成12年と比べると，女性は25〜29歳及び 30〜34歳でそれぞれ5.9ポイン
ト，6.0ポイント上昇しており，25〜29歳の未婚率は59.9％となっている。
一方，男性は30〜34歳及び35〜39歳でそれぞれ4.8ポイント，5.2ポイント上昇しており，
30〜34歳の未婚率は47.7％となっている。（表１−６，図１−４）

非婚化晩婚化に歯止めがかかっていない。

>>241
折れは今30才で都内の国立大の理系修士を出たけど、世間で氷河期といわれてた頃で
も、NTTもNTTドコモも大手電機各社もリクルータが来て学生漁ってたぞ。
だから氷河期と言われてもピンと来ない。
学部のときにNTTは面接進んでたけどお断りして修士に行ったよ。

今役員に多い昭和１０年代生まれは戦国武将が大好きで、最も封建的。
息子を叩きのめしても平気というか、むしろ叩きのめすことが使命だと思ってる。
主に崩壊以降の実権を握ってるのがこの世代なんだと思う。
定年間近の団塊も、これに押さえつけられてるのでやや強権的だが、
元々はリベラルで”横並び主義”だったはずなので、ここまで酷いことはしないだろう。
ズルくはあっても、酷くはないはず。
役員に残ってる昭和１０年代生まれが減るまで、団塊Ｊｒいじめは続くんじゃないかな。
（団塊Ｊｒの過半数の父親は団塊ではなく昭和１０年代生まれ）

>>261
正社員になるまでの期間はどうやって凌いだの？
参考までに教えてくれ。

自分はフリーターだった…ｏｒｚ

近大のアレで一番ショック受けたのはOBの派遣、フリーターだろうな。
まあ近大も必死なんだよ。
これから生き残れるか微妙な位置だし、何とか就職率を上げたかったんだろうね。

俺は最初は2流メーカーに就職して、そこで独学してスキルを身につけて転職した。
身につけられるスキルは仕事に依存するが、最初から高度なスキルなんて手が届かない
からとりあえず近場で就職してフリーハンドを得るっていうのもありだよ。
派遣出身でも自分の売り込み方次第だと思うけどな。派遣だとなかなかプレゼンする
能力は上がらないかもしれないが。

>>263
NTT東西だって理系はほとんど院卒。（研究所は全員院卒）
そもそも、今時理系で院卒じゃない奴なんて稀でしょ。

受験戦争→やっと大学卒業出来たと思ったら→就職氷河期
バブル崩壊直後なので、バブルの旨みすら味わってない
なんなんだよ・・・

団塊世代の両親と話してるとマジに意識の違いに驚く・・・・
昭和40年代でとまってる・・・
自分の青春がピークのころの感覚で捉えてる・・・・・・・・

生まれたタイミングが悪かったのはどうしようもないから、さっさと
人生あきらめれ。
それか、太平洋戦争中にドンピシャで学徒出陣に間に合うような年齢に
生まれるよりはまだましだったと慰めるか。

>>277
そうなの？
ただ単に労働もしないものが食べるのはよくないだと思ってましたよorz

>>259
何この売国奴。

大体、足りない分移民を入れて、今度余ったらどうする訳？

>>267
むかつくんなら昼間っから２ちゃんで説教なんかしなきゃいいのに。

ああ、釣り人か。

>>267
いやいやいや、社会環境をよりよくするのは
どう見ても政府の責任だろう。
企業は所詮私意の固まりだからある程度許容するとしてもさ。

「弱者は死ね」「敗者は死ね」なら警察いらんって。

求人倍率が0.6とかだったんだから>>1になるのは当たり前の話．
正社員になれなかったやつが悪いというやつは頭が悪いのでは？
頑張ってみんな正社員になれたら倍率1倍以上だよ。
0.6にした政府の方が無能

>>281
団塊Jrは団塊男の子供達ではなく、団塊女の子供達だからね。

＞なんなんだよ・・・
いわゆる捨て駒。
日本の新生に先駆けて散る、正に本望じゃないか。

入社したての頃、バブル時代に入った大量の30代が憎くて仕方なかった。
叩き潰してやる気持ちで仕事に取り組んだよ。大して効果はなかったがな。

>>267
つまり感情論ね。

オマエの感想は、ぜひオマエのブログで。

近年の医療系学部人気を見れば、若い世代も社会を信用できて
いないことが分かるわけだが。
いつまた不景気が訪れるか判らないからな。

>>288
> 人生あきらめれ。

それは自民に入れろってこと？断る。

戦わなければ生き残れない。
自らが生きるための権利を行使するためには、いかなる行動も許される。
全部自己責任で何でもやろうぜ。
大丈夫、食い物なら周りに両脚羊がいっぱい居るｗ

非正社員で働くしかなかったのは、まあ仕方がないかも試練が
30歳位までに正社員で就職した人、またはそれ以外の人
ここが、人生の分かれ道だったと思う

>>125
うわあ…日本のことわざ（笑）

>>274　よく貼られるコピペで無味無臭世代のカテゴリに属する77年生まれとしては
無能かどうかは人によるが、無意欲てのは当ってるかもしれないと感じるな
昔からそうだったわけではないんだけど、どんなに競争しても報われないできたから疲れちゃったんだと思う

>>215
そして、最終的に訪れるのが、世界恐慌ですよ。

>>294
違いますが何か？団塊と団塊Jrの間に親子の関係はまったく
ないばかりか、年も１０ほどしか違いませんが何か？

素人はひっこんでろよ。公園で女のケツでも探してろ。ハゲ。

>>125
＞　日本のことわざで働かざる者食うべからず

＞　日本のことわざで働かざる者食うべからず

＞　日本のことわざで働かざる者食うべからず

＞　日本のことわざ
＞　日本のことわざ
＞　日本のことわざ
＞　日本のことわざ
＞　日本のことわざ
＞　日本のことわざ

125 2006/12/02(土) 12:43:31 ID:aEdManzp0
名無しさん＠七周年

>>120
日本のことわざで働かざる者食うべからずって知ってる？
働かない自由っていうのはあるけど、
他人からお金をもらって働かないっていうのは日本では無理だね
バイトでもしてれば死にはしないでしょ

金銭簡単解雇法案が通ったら正規非正規の区別がなくなるでしょ。
なんでリーマンになりたがるか理解できないな。
どうみても損するだろ。
これからは全員契約社員のような存在になる。有期限か無期限かの
違いはあるけれど。

>>292

警察はいるよ、軍隊も
強い金融システムも

その上で競争させて弱者は死ねってのが新自由主義
政府が労働市場に介入することは『悪』って考え
それを支持して自民に投票したのが日本国民
日本国民が弱者は死ねって言ってるだけ

>>290
売国奴？
愛国者からすると、余らせた同国人をこうやって徹底的に世間でつるし
上げることは許容されるんだなｗ

国に放置プレイかまされた国民が国を売るのは駄目なのに、
国が国民を非正規として叩き売るのはOKかよｗ

個人の問題をマクロの問題にすりかえる下衆が多いこと。
同世代のおれはガンガン言わせてもらうぜ。
政府に金銭要求だけはするなよ。童話、特亜と同じだぞ。
にげねぇで、能力値上げることだ。

>>306
それをやめさせるために、少なくとも自民と公明にいれるのはやめとこうや。

>>278
無能でも新卒ならなれるよ。それ以外は確かに有能でなければ。

自分で試してみ？今の会社辞めて別の会社の正社員に募集。
君ならできるよね。今より給料のいい正社員になることくらい。なんせ有能だし。

>>309
なら、どう行動しようと個人の問題なんだからほうっておいてくれ。

>>307
＞それを支持して自民に投票したのが日本国民
正直次の選挙はどこに入れればいいのか本気で迷ってるよ自分は

まず、この世代は同窓会の出席率が低い。
そしてその中でも、サラリーマン比率が低い。
そして既婚率が低い。
以上弟の同窓会と比較した結果。
嗚呼、哀れなるかな我が世代。

>>309
それはフリーターを放置したほかの国民の自己責任です。
当然この言葉は勝ち組にもあてはまるよ。

求人倍率の意味分かっている？
求人倍率が低いと、有能であっても就職できない人がたくさん出てくる。
有能で頑張っていれば就職できるなんても思っているの？？
求人倍率が低くなったのは政府の無策だよ

>>311
＞無能でも新卒ならなれるよ。
これは真理だね。
俺も就職氷河期だったけど、
新卒で就職活動を真面目にやったから正社員になれた。

なんだ、ミンスの工作員が必死に頑張ってるだけのスレか
騙されるところだった

>>312　それをマクロの問題にするのも勘弁ってこった。

横井英樹みたいな真似をしていると、大炎上しちゃうよ。
ケチってばかりじゃ全部失う。

>>311

去年転職して年収100万上がったし住宅手当ても付くようになったが？
ちなみに31才の氷河期

>301

何を勘違いしてるか知らないが、新卒しか採らないような大手企業とあと公務員
以外はみんな負け組み。

しばらくは売り手市場が続くはずだから、その期間に正社員に納まれ。
生まれた時期が悪いのを同情されても、誰も助けてくれるわけじゃない
自分でなんとか汁

>>309
おいおい、システムの問題に目を向けないなら
相当のアホだぞ。

個人が悪い、個人が悪い、の感情論ではなにも解決されない。

オマエみたいなアホがせっせと自民に票を入れてることだけは
よくわかった。

>>319
そもそもこの世代の利害を代表する組織やスポークスマンが
政治の世界に居ない無いので、
マクロ問題になんぞなりえない。

放置、どうとでもしろってことだろ。

>>282
最初は800円でウエイトレス。
そんなバイト時代が3年。あ、高卒です。
それから派遣を知って、1200円→1500円→1700円に移っていった。
生活は厳しかったので友人とルームシェア。首都圏です。
貯金はもちろん0だった。
正社員になっても給料は派遣と変わらなかったけど、
ボーナスに驚いた。なんじゃこりゃ？？と。
働くのは好きなので、結構認められて一人で好き勝手にやってる。

>>280
宮廷クラスだったから、研究所の説明会？に参加できたんだよ。
周りに一部の大学生しかいなかったでしょ。

いっそのこと、団塊ジュニア政党を作れ。
人口比で考えれば、一大政党になれるはずだ。

生まれた時期が悪いとこういうことになるのを自分の身を持って
知ってる人間が、子供なんか怖くて産めるわけ無いじゃない？
なのに、この世代に子作りを望むほかの世代はおかしいよ。

生まれたことが罪悪のような世代なのに。

つーか、有能だから正社員になれてるって、どんだけうぬぼれてんだよ。
「新卒枠」なんて、同和枠とか黒人枠とかと大して変わらんような特別枠で採用されて
有能も糞もあるかよｗ

単に学歴がライバルよりは高く、しゃべり方や見た目の印象がその場限りでもいい感じだったから
正社員としてスタートを切れた奴が大部分だろ。
職能も経験もなく採用されといて「有能だから」って、どんだけ頭悪けりゃ気が済むんだ。

「正社員率」が本当に能力に応じた数値なら、
今の世代で正社員になれてる奴の「能力」を持った氷河期世代は全員正社員になれてないとおかしいだろ。
そうじゃないから「求人倍率0.6」だったわけだろ。

そんなに「自分は有能」って思いたいのか？

氷河期世代に払わなくて済んだ賃金部分が、今の企業の利益に上乗せ。
なにが長期好景気だｗ
自民党の方針は嫌だが、民主党はもっとダメだからなぁ・・・。
前原の頃の民主なら今なら応援するかもしれない。対北朝鮮や靖国への
立場は自民と同じだった。
　今の民主は中国により過ぎて、靖国を無くしそうだ・・・。

>>316

労働市場は何も日本だけに限らない
北海道が不況なら東京で就職すればいい話

くだらねぇな。 働く気がある人間は努力して正社員になってる。 ニートやフリーターなんて、やる気のないクズ。

２流大卒後→４ヶ月アルバイト→２年８ヶ月契約社員→正職員
契約社員のとき毎年年度末の契約更新の有無にガクガクしてたっけ・・・

いっても遅すぎるし、どうしようもないことかもしれないが、
氷河期世代の半分以上は生まれてくるべきじゃなかったよな。
親の意思決定が、子供の人生ぶち壊しにした。
あの頃から少子化してれば、少なくともこんな大惨事は起こらなかった
はずだ。

次の選挙には、
郵政とか、ひとつのテーマの賛否だけで投票先決めるようなことに
ならないといい。

選挙戦略に、だまされちゃいけない。

>>328
社民共産が生き残るにはそれしかないと思うんだが、
そうもいかないらしい。
労組は民主に侵食されつつあるのにね。

>>324　そうやって国に甘えて金もらおうってのがふざけんなって。
　　　　　ようわからんが、童話・特亜に金出したがる甘ったれの民主党には入れねぇわ。
　　　　　今度はこの世代に金出して票を取り込みたいのか？

国や政党が、どうこうなんて考えてる暇ないでしょ（笑
そんなの正社員で、生活が安定してからでもいいよ

>>309は政府に補償を要求する奴が現れると都合が悪くなる仕事に就いているらしい

>>317
なるほど。求人率0.6でも真面目なやつは全員正社員になれたんだな。
お前頭悪いな。

>>321
そうかそうか。お前は本当に有能だったんだな。そりゃ失礼。
つまり正社員になってる奴は皆お前と同じ能力を持っているわけだ。
なるほど、正社員は優秀だ。

>>332
東京も氷河期だったわけですが。
有能ならば就職できると思ってない？
求人倍率が低いということの意味が分かってる？

>>333
わかってるくせに。
所詮中途入社は明らかに安く使われている。
差別までとは言わんが、ボーナスの額も若い新卒社員より少なかったりする。
　そういう世代だ。会社は利益出してもその配分はかなり格差がある。

>332

お前世間知らずだなｗ
働くときにはまっとうなところなら身元保証人とか要求されるんだけどｗ
地元以外に働きに出るリスクを全然考えてない。
社会に出たことのないお子ちゃまは半年ROMってろ

>>340
ん？
新卒なら無能でも正社員になれると言ったのはキミじゃないの？

政党立ち上げて何すんの？ そんな事する前に、個人に努力や仕事する気がなけりゃおしまい。 例え景気がよくて就職出来ても、努力しないヤツなんて会社のお荷物になるだけ。

>>304
>ないばかりか、年も１０ほどしか違いませんが何か？
はぁ？二周りは違うが。

>>331
>今の民主は中国により過ぎて、靖国を無くしそうだ・・・。

キミはプチウヨみたいだけど、保守主義つまり右翼思想って言うのは
資本家、権力者にとって都合のいい思想だぞ。
だから自民だろうが民主だろうが、労働者を奴隷化したがる政策には
変わりがない。
他のアジア諸国のことを根にもってるからといって、自分が奴隷のまま
でいいの？

どっちにしても失策をしてる自民に票を入れ続けることは、失策を賞賛
してるのと一緒。

>>304
> 違いますが何か？団塊と団塊Jrの間に親子の関係はまったく
> ないばかりか、年も１０ほどしか違いませんが何か？

どうでもいいことだけど、団塊は昭和２０年代前半、団塊Ｊｒは昭和４０年代後半、２５歳ぐらい離れてるよ。
だから微妙に留年なら学生、現役なら新卒、女は出産、男は独身、みたいな感じなの。

自民党＝売国奴

次の選挙では、

　　　　自　　民　　党　　候　　補　　は　　全　　員　　落　　選

　　　　自　　民　　党　　候　　補　　は　　全　　員　　落　　選

　　　　自　　民　　党　　候　　補　　は　　全　　員　　落　　選

自民とか民主とかどうでもいいよ。
ようするに、社会的需要にたいして子供を多く供給しすぎた
ってだけの話だから。

一番いいのは、粛々と少子化を進めていくこと。
世代人口のリミッターがきいてる最近の子供らの
就職は比較的良好じゃん。
すなわちそういうこと。

>>342
>所詮中途入社は明らかに安く使われている。

昔は知らないけど、今そんな事してる企業あったら良い人材は来ないよ。
最低限新卒で入社して昇給した場合の給与＋賞与
それに今のキャリアに見合ったプラス分が加算される。

あのよ、おまえ>>347
ミンスに入れたら奴隷じゃなくなるのかよｗｗ
どんだけ目出度い頭してるんだよｗ
朝鮮人の幸せ回路並みだなｗ

俺32歳
負け組ってレベルじゃねーぞ！

2002年あたりに就職できなかったのはかわいそうだな。仕方ない。


だからって、2007年になろうとして今もバイトしてちゃだめだろ。
5年間で司法試験でも受かってれば今また違うだろ。


あのときｘｘだったからと責任転嫁するのは無能がすることだ。
人生なんぞ運が大きくかかわる。それに一喜一憂する小者になるな。
自分の道は自分で作るしかないんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 氷河期出身

共産党は性悪説に転向し
真の弱者救済＆マスゴミが黙殺する悪に噛み付く
少数野党としてがんばって欲しい。
時には自民候補者を落選させるために独自候補者を擁立しないとか

知ったことか

>>335
だから大惨事ってほどのもんかよ
おまえの能力が低いからってほかの人間と一緒にするなって

>>351
ああ、中小企業はそうかもしれないけど、結構大きい企業はそんなことしなくても
働きたい人とがいっぱいいるから、待遇は相当差があるよ

>>326
いや、匿名掲示板でそこまで詳しく語らんでいいって（ｗ
妙なのに絡まれるよ。

しかし、よくやってるな…。
妙なこだわりを持ってた自分とは天地の差だわ。
自分がまだまだ甘いな、ってのを痛感する。

>>338
>そうやって国に甘えて金もらおうってのがふざけんなって。

誰がいつ金もらおうとしたんだ？w
妄想もほどほどに。
それにまた感情論だし。

反論がないようだからもう一度確認の意味で言っとくな。

システムの問題に目を向けないなら相当のアホだぞ。
個人が悪い、個人が悪い、の感情論ではなにも解決されない
オマエみたいなアホがせっせと自民に票を入れてることだけは
よくわかった。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=86398
（動画）
悠仁親王は「猿のぬいぐるみ」！　「陛下のガン」も笑いのネタにした「皇室中傷」

その瞬間、あまりの下劣さに観客も凍りついた。11月19日、日曜日。
東京の日比谷公会堂で開かれた『週刊金曜日』主催の「ちょっと待った！教育基本法改悪　共謀罪　憲法改悪　緊急市民集会」である。会場を埋めた2000人近い観客の前で、悠仁親王は「猿のぬいぐるみ」にされ、天皇陛下のご病気もギャグにされる芝居が演じられた……。

安倍自民は中国優遇しまくりだｗ

【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/l50

【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735

自民【政治】 日中韓で観光協力、４０００万人の外国人観光客の受け入れを計画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/l50

アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に国支給
その受講生１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

氷河期世代の諸君！外資系にいこうぜ
そして俺たちを足蹴にした日系企業に復讐を果そう！

>>354
至言だ。
だが、カスＮＥＥＴには何にも響かないだろうな。
その辺がクズのクズたる所以だが

ニワトリがﾀﾏｺﾞを暖めずﾋﾖｺを育てず。
自分のえさとして喰ってる。
そりゃ既にニワトリになった者は良い生活で長生きするさ。
ﾋﾖｺを育てないと次にﾀﾏｺﾞ生む世代がいなくなるのは当然だ。

アメリカみたいに貧富差が拡大しないと二大政党にした意味がないだろ。

掲示板で愚痴書く暇があるなら
資格の一つ位取ればどうかね？

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　1985年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　バブル世代
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 中央・法（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西学院・法
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商（商）
　　　　　　国学院・法A　　　 　 立教・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 関西学院・商
　　 日本・経済（経済） 　 58　 明治・政経（経済）
　　　　　　　　 専修・法　　　　　 法政・法（法）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 立命館・法
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 同志社・商
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　青山学院・法
　　　　　　専修・経済　　　　　　明治・経営
　　　　　　亜細亜・経済　 56　 青山学院・経済
　　　　　　大東文化・法　　　　　青山学院・経営
　　　　大阪経済・経済　　　　　中央・経済A（経済）
　　　　　　　　立正・法A 　55　 法政・経営
関東学院・経済（経済）　　　　 中央・商（経営）
ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

↑この偏差値表比較って、詐欺みたいなもんだなｗ
基本的にどの大学も偏差値−４くらいしか変化無し。

なにが氷河期で受験が厳しかったんだ。その分国公立が簡単になっただろ。
甘ったれるな負け組ども

>>338
だからわざわざ行の頭に意味不明な空白入れるなってのに。読みやすくなってるとでも思ってんの？
それとも「ビジネス文書」を書くつもりで２ちゃんねるかｗ

>>344
うん、無能でもなれるよ。新卒なら。
君が有能だからと言って、新卒は無能でも正社員になれるって事には変わりが無いだろ。
違うというなら、「君以下の能力」の奴は正社員になれていないと言う事を論証しなければならない。

同世代の俺から言わせてもらうが、この世代に政府の金銭補償は一切要らない。
童話・特亜と同じ金の流れは作る必要は無い。
同世代のニート・フリーター・非正社員は将来のこと考えるだけじゃなく行動に移せ。

* * * 　緊　　急　　警　　報　 * * *

悪魔の政党・自民党が、日本人を殺し続けています。

このままでは、日本人は自民党と経団連などの既得権益者に奴隷に
されてしまいます。

自民党を国会から追放しましょう！

自民党を、滅ぼしましょう！

>>357
他の世代に比べて、結婚しないのが多い、賃金低いのが多い、
社会保険収めて無いのが多い、フリーターが多い、
いわゆる「社会のお荷物世代」を誕生させることになります。
あの時点で、うまく産児制限してれば、余った余剰人間に対して
いろいろ措置を取る手間など必要なくなってるはずだ。

わかる？
子供たくさん作ると、その副作用はその子供に跳ね返るんだよ。

まぁ氷河期を知らない奴に何をいっても無駄かと・・

94年くらいから10年間ほどずっと悪かったんだろう。
そして少し良くなったのは、ここ3年ほど。
来年も少しましかもしれないけど、最近だけが例外と違うのか。
再来年あたりから、また元に戻って悪くなると思うが。

とりあえず新卒採用の慣習を撤廃しないとな

>>358
技術者の経験者採用はそんなこと無いよ。
年収交渉はまず同年代のモデル賃金から始める物だよ。

35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

職安の求人なんて採用決まってても下げない会社ばかり
職安の方も見た目だけでも求人あるように見せたいから
採用したら求人下げてくださいとか厳しく言わないし
利用者のことなんて少しも考えていない

民主党に入れたらこの問題は解決するそうです（涙笑

>>368
欠陥世代は母集団のレベルも低いんだよｗｗｗ

>>347
悪いが、そういう現実逃避な「金持ちVS労働者」という手垢付きまくった
アホ・マルキシズムは大嫌いだ。　
　文化を理解できないほど学歴なくも無いのでな。一応国立出て正社員だが
給料は安い。　差別的な格差が気に食わない。

>>322

何を勘違いしているか知らないが、大手ってのはガチガチの年功序列。
カロウシするまで、上からの雑用ｗｗｗ

お前は蟻かよ、プ

おいおい役員多すぎだろ。

2002年卒で派遣で入社し、他社にヘッドハントされて正社員になりました。
でも非正社員にならざるをえなかった当時の悔しさは忘れないよ。

９４年は氷河期じゃないだろ
たしかにバブル崩壊後ではあるけど、
どうせ一時的なものだろうって、まだ楽観視するムードが抜けきれずにあったから
採用枠の大幅減とかはそれほどでもない年だろ

>>359
自分はずっと学歴至上主義だったんだよね。
でもなんかある日突然嫌になって、全て捨てて家出みたいにして上京した。
働いてみると楽しかったんだよねえ。
今はもう800円の仕事は出来ないかもしれないけど、自由でよかったよ。
まあ女だからかもしれない。「やればなんでもできる」って根拠無く自分を信じてたし。
あんなに酷い環境や酷い給料でやってたから、今が本当に有難いよ。
でも一人で好き勝手に出来てるから思えるんだろう。これで上がうるさかったら無理ｗ。

>374

団塊世代の定年退職が続くから雇用情勢だけは回復する。
NTTの現業とか公務員とかJRとか。
不景気でも解雇しなかった超優良企業といえるわけで・・・
団塊世代の半分の賃金でも
今の若者にとってはおいしい。クソの役にも立たない団塊が
解雇されて企業もおいしい。

ジャスコはパートでなりたってるのに、民主党が非正規雇用問題を解決できるわけないでしょ。
ブリジストンには派遣社員はいないのかね。

大企業が派遣やフリーターを奴隷として扱ってるわりには
その企業内に儲かってる奴はいない。

>>354
＞　人生なんぞ運が大きくかかわる。それに一喜一憂する小者になるな。

能力が全てだと言ってる大物にも言ってやってください

>>364
お前らの世代のおっさんはこういう精神論大好きだよな。なんで？
父親が竹やりでB29落としたりしてた世代だから？

高望みしないで零細企業にどどーんと就職してくれる新卒は、いね゛ぇか?

(・∀・)正直もれは
基本情報技術者・初級シスアド・簿記２級・サンマイクロシステムズJava認定
ぐらいもってて
情報システムの実務経験はメインフレームから最新のWEBまでキャリアがある

だからといって非正規雇用しかありつけないのは自己責任なのか？
というか漏れが新卒のときから社員という名の実質派遣だったしな

もまえらなんにも努力しないくせにあれこれ言う奴の存在も痛いと思わないか？

馬鹿でも入社できた世代がゆとり教育世代を笑えるのかね

>>351
中途で出世レースに乗るには、この会社で実績上げてよそに移れるほどの
力があることを見せ付けて、価値を吊り上げるしか方法は無い。
　ところが新卒は、かなり年功序列名部分がある。
　このハンディは年齢差も加わり非常に大変なんだよ。わかったか？

>>125
そうだね。それじゃ額に汗せず株の売買だけで食ってる
トレーダーや、村上堀江のような人種は食うべからずだね。
本来はそう言う意味。
奥田やトイレのような資本主義特有の、特権を持つ富裕層への
皮肉もこもってる。

>>369
君　：　新卒なら無能でも正社員になれる
俺　：　オレは氷河期だけど、新卒だったから無能でも正社員になれた
はて、キミの意見には同意してるんだけど？

無能だからこそ、就職が厳しいと言われていたからこそ
必死に新卒のうちに就職活動をしたんだよ。

>>376
今技術者の経験者採用の話してるわけじゃないでしょ。
そんな技術者ならどこいってもいいよ。当たり前。

中途の求人に応募してくるやつなんて無能しかいないよ。前の会社が引き止めなかった程度なんだから。
中途で有能な人が欲しかったらスカウトするしかない。

それに比べれば新卒は玉石混交でアタリも少なくない。だから新卒有利なのさ。

結論から言うと、生まれてくるなってことだろ。

>>60
見出ししか読んでないが、朝鮮労働党の日本支部か？