ゴルゴ13について語ろうShoot3 / 漫画(漫画・小説等)-2ちゃんねる過去ログ倉庫

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1 マラカス・モンゴメリー [age] 投稿日:02/06/12 12:59 ID:VUI67QFc
第三弾はここだぁ!
みんなで語るゴルゴ13!

旧スレ
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011859106/l50
890 それと [sage] 投稿日:02/10/22 14:04 ID:2teTgDFG
飛行機ではゴルゴの真後ろの座席に人がいるが・・・
891 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/22 15:17 ID:WJBR8RyK
つーか、あれはヅラだろ。
892 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/22 15:19 ID:huXCnCG/
>>891
プラスチック爆弾でできてます。
893 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/22 17:46 ID:47tpODr7
「黒い通信」という話、あほな俺にはよく分からなかったんですが
あれはどういうことだったんでしょうか
894 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/22 19:29 ID:Y5w9ghZF
キャット・シャノンのモデルはマイク・ホアの部下で後継者のピータース
実際にピータースはゴーウォン将軍の雇われ飛行士をしてたが
フォーサイス氏が実行して失敗したクーデターに関わったかは不明
小説の中のシャノンはホアからピータースへの体勢変化を機に隊を離れた傭兵達の
1人ってことになってる、現在はシンガポールで事業家として成功

小説の中でシャノンに敵対するフランス人傭兵デナール氏は
去年朝日新聞のインタビューに出ててビックリ

大藪春彦の「傭兵たちの挽歌」にシャノンが実在の人物のように出てきて
フォーサイス氏の与えた影響を感じた、映画はクソだったけど

スレ違い失礼

ゴルゴの服や愛用のブリーフはどこで買ってるんだ?
葉巻同様ブリーフにも愛用ブランドがあるのか?
防弾チョッキや防弾下着に使われる「スペクトラ・フレック」で出来てるとか
最近では対面の必要の無い通販派かも、C・ブロンソン主役の映画みたいに私書箱宛

895 名無しんぼ@お腹いっぱい [age] 投稿日:02/10/22 20:31 ID:qZISPRFu
>>885

わかったよ、、、この散髪に俺の全てをかけてみせる。全てをな!


分かったら出ていってくれ。仕事の邪魔だ。なにしろ3分間だからな。
896 884 [sage] 投稿日:02/10/22 21:22 ID:uXeeDNDY
>894
そか、シャノン出てきたのは大藪本だったのか。
教えてくれてありがd

ゴルゴの髪、実は防弾ヅラメットだったりして
897 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/22 22:38 ID:kY0A+1O2
「まて、ゴルゴ13。このまま返すことはできないぞ」
「ふ、このズラにしかけられたプラスチック爆弾が爆発してもいいのか」
「はったりはよせ、ゴルゴ13]
「・・・・・・・・」
「わ、わかった。帰ってくれゴルゴ13」
898 858 [sage] 投稿日:02/10/22 22:52 ID:ugu/V8Lx
っていうか、このスレに居る奴全員ゴルゴにやられるな。
899 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/22 23:18 ID:620mTyhB
CIA  「わけあって我々は姿を明かせない」
ゴルゴ 「俺のルールを思い出すんだな・・・・・・」
CIA  「君はCIAを敵にまわす気かね?」
ゴルゴ 「3人の命と引き換えなら俺の命でもおつりが来る」
CIA  「このガラスは特殊防弾だ」
ゴルゴ 「人ひとり吹っ飛ばすには、そこに落ちているヅラで十分だ」

リモコンを手にするゴルゴ
900 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/22 23:58 ID:/KQEeRAZ
>>899
査察シースルー?

サンタ V.S. ヅラ
901 _ [sage] 投稿日:02/10/23 00:01 ID:yPLq8Giu
遅レスごめん
>>796
>現実での一家拉致殺害の暗殺者(隊)も最低じゃないとは言えないよね。

近くに辞書がないので間違っているかも知れないけど、「暗殺」って皇族とか
政治家といった要人を殺すこと、だったと思う(暗いところで殺すことではないよ)。
だから、私らパンピーを殺しても暗殺にはならない。だから一家拉致殺害の暗殺者
というものは存在しない。(一家が天皇家や政治家一家ならあり得るが。)

 私が「ゴルゴが暗殺者でも最低でない」といったのは信念があるため。
具体的には依頼者の依頼理由のスジが通っていないと依頼を受けないこと。
だから私が「日本のために米大統領を狙撃してくれ」と言っても依頼を引き受け
無いだろう(実際のゴルゴの話でもあったよね、こういうの)。
902   投稿日:02/10/23 10:21 ID:hm5woeGC
ゴルゴは無主義だから何でも受けるよ。
依頼者の依頼理由のスジが通っていないと依頼を受けないなんてことはない。
903 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/23 11:37 ID:z6qZn3Sh
ゴルゴにとって、筋を通すとは「ゴルゴに対して嘘をつかない、ルールを守る」
って事だからなぁ。
904 マラカス・モンゴメリー [age] 投稿日:02/10/23 11:50 ID:UxdOAsCM
900超えたので新スレ立てました
どんどん新スレで語りましょう!!

ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1035341270/l50
905 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/23 13:11 ID:bf+/DSNd
>>901
言葉遊びだな。
拉致殺害するだけの理由があるのだから、ある側からすると重要人物なんだろ。
別に通り魔殺人をしているわけでもないし。
906 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/23 15:49 ID:oGQoHiFr 907 マラカス・モンゴメリー [age] 投稿日:02/10/23 23:19 ID:7qc7Skf3
新スレで「まだ旧スレが使えるじゃないか」という指摘があった。
だから使えなくなってからじゃ遅いんだって(笑)
まぁスレ立てた者の責任として、最後の消える瞬間まで見守るつもりだが。
908 _ [sage] 投稿日:02/10/23 23:23 ID:cvvFphUM
>>902,903
そうなんだけど、あったんだよそういう話が。
南アの政治家か何かが米副大統領を南アの為に暗殺してくれと言ったけど
ゴルゴ曰く「それでは南アの為にならない」とか言って断ったんだよ。
その後、その政治家が生かして帰らせないと言ってゴルゴを殺そうとしたけど
返り討ちにあったんだ。で、その政治家にゴルゴを紹介した人も責任とらされて
ゴルゴに殺されたんだよね(こっちはイマイチ納得いかないが)。
無主義だからといって何でも狙撃の依頼を受けてたら各国の大統領なんてゴルゴ
に狙撃されまくって入れ替わりが激しくなりすぎるのでは(日本以上に)。

>>905
言葉遊びとのたまう前に言葉の勉強をしたらどうだ?
重要人物が必ずしも皇族や政府要人とはかぎらんだろ?
拉致したからと言って(政治的に)重要人物でないことは北朝鮮の件で知っての通りだ。
ある側からすると重要人物というなら、一般人だろう何だろうと殺されたら
なんでも暗殺になってしまうな。(んなわけねーだろ)
909 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/23 23:52 ID:C6Nntfbg
ゴルゴっていままで元首や首相クラスを始末した事あったっけ?
閣僚クラスなら何人も始末しているが。

覚えているのはイランの元国王くらいだ。
910 赤い処刑マシーン [sage] 投稿日:02/10/23 23:57 ID:I26s16Tx
>>909
まぁ首相クラスをやってしまうと現実と離れてしまうからね〜

911 _ 投稿日:02/10/24 00:23 ID:IGQfHwPH
ゴルゴの能力は卓越しているけどさ、もしゴルゴ並みの才能のある
人間が実在してもゴルゴと同等の結果を出せるかどうかは疑問だね。
おそらくゴルゴ(の活躍する)世界ってのも現実世界とかなり相違が
あるんじゃないかな。どう考えても偶然が必然になっているみたいな、
平たく言えばマックスウェルの悪魔が実在している世界じゃないかな。

 例えばさ、「狙点110°」幾ら信者の動き見てもドームに銃弾当たると
弾丸がドームの表面を削って正確な角度なんて解らなくなると思う。まして
円筒じゃなくて球形のドームなんだからXYZの3次元方向に弾丸は飛んで
いっちゃうんじゃないかって。110°ってどの軸のことなんだろう。
 それから、今のコンビニ版の話で、虫を育てているタンクに弾丸を落とす
やつも風の流れに乗せるみたいなこと言ってるけど、機械で送風しているんじゃ
ないからそんなに正確に人間の側が見当付けても自然の気まぐれまでは予測
なんて不可能じゃん。

するような。
912 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/24 00:54 ID:UiKdumgy
>911
弾丸によるドームの削られ方まで計算済みだったんですな。
風の流れも予想していたわけですな。

つーか、マジでつっこんでる?
漫画であるという事を踏まえて、議論のネタにするべき事と
そうでない事の区別はしっかりつけねーとな。
913 赤い処刑マシーン [sage] 投稿日:02/10/24 00:57 ID:jKAkgr8O
>>911
前にも似たような話題で書いたけど、あまりに奇抜な狙撃の話って
だからツマラナイんだよね・・・

普通にちょっと遠くから撃つだけでも、そこに行くまでの過程が
おもしろい話しのほうがおれは好きだな。

アルヘンチーノティグレで、戦闘機のミサイルをライフルで撃墜するってのも
ちとおかしいが、あれは全編・派手なアクション連発の映画のような
ストーリーなので許せる・・・というかマイベスト作品。
914 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 01:03 ID:bh5LbMEg
バックルの溝から中継して(しかも拳銃で)狙撃!
までいくと逆に笑える。
915 赤い処刑マシーン [sage] 投稿日:02/10/24 01:08 ID:jKAkgr8O
>>914
あのバックルのデザインに激しく萎えたよw
916 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 01:20 ID:Aw1sEbtf
はじめますて。
コンビニで文庫になってたので
「そーいや昔のゴルゴしらねーな」と1〜5巻まとめて買いますた。
大変面白かったのですがなんか気になったところがありますた。

最初は漏れが思いっきり勘違いしているのかも知れないと思ったのですがそうも思えず、
劇画特有の誇張かとも思ったのですが、この作品はむしろそういうディテールを大事に
しているはずなので流して読む気にもなれず。

「汚れた金」みたいな論争になったら嫌かもと思いつつカキコします。

「最後の間諜・虫(インセクト)」のエピソードでキリスト教のシスターにユダヤ人達の
無事をお祈りするよう求めているシーンがありましたがあれはアリなんでしょうか?

いくら生命に関わる状況であってもいやむしろそれだからこそ異教の祈りに身をまかす
ようなことはユダヤ教徒にはないはずですし。

あの場面はなによりも不自然さがあってはならない場面のはずなのですがそれを
考えるとサッパリ眠れません(最初あれはキリスト教徒の村人達かと思ったの
ですがそれでは話の筋があいません)。

あれはなんか正当な理由があるのですかね?
917 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/24 02:16 ID:JqrBqQAV
>>895
出てっちゃマズイんじゃないか?
918 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 02:26 ID:VW1sVk1T
床屋ってどうしてるんだろう
919 名無しんぼ@お腹いっぱい [age] 投稿日:02/10/24 07:07 ID:r/mng77G
>>918

>>883-886
>>895
が結論
920 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/24 08:45 ID:0mcqvkva
>>909
チャウシェスク(影武者)の狙撃を依頼したときも、写真を見て一瞬、じろっと依頼者を睨みつけたからね。
国家元首クラスは、いかにゴルゴといえども躊躇するのでは?
921 デューク・名無し 投稿日:02/10/24 10:03 ID:qd5lb281
実在の人物の狙撃が2件ありましたね。
・人民寺院のジム・ジョーンズ
・ペロン元アルゼンチン大統領
922 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 10:32 ID:6xYU/+4z
>>908
>ある側からすると重要人物というなら、一般人だろう何だろうと殺されたら
>なんでも暗殺になってしまうな。(んなわけねーだろ)

じゃあゴルゴは必ずしも暗殺者じゃないじゃん。
「暗殺=重要人物の殺害」
「暗殺≠一般人の殺害」
「ゴルゴ≠暗殺者」(ほとんどのケースで)
とならないか?

ほんと、言葉遊びだな
923 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/24 11:05 ID:pteKy3x+
武装グループがモスクワの劇場占拠、人質700人
http://www.asahi.com/international/update/1024/001.html

人質の中にGがいるらしい!
924 名無しんぼ@お腹いっぱい [age] 投稿日:02/10/24 14:54 ID:5JoxtmWV
>>923

人質(ホステージ)だな。コミック出たばかりでタイミング良すぎ(ワラ
925 マーカス・モンゴメリー [age] 投稿日:02/10/24 19:13 ID:xNG/ki+y
新スレ立てるの早すぎだって怒られますた。
自分でスレ立てたいだけなんだろって。
そんな言い方ないと思うわっ!
ぷーん!

マラカス@キャラ変りそう
926 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 19:23 ID:6Jv/DKBk
>>916
>最初あれはキリスト教徒の村人達かと思ったの
>ですがそれでは話の筋があいません
ここの部分がよく分からないな。
場所はスイスで、村にあるのが教会だということは宗教はキリスト教。
虫がただたんにキリスト教ユダヤ人だったというだけではないだろうか。
927 名無しんぼ@お腹いっぱい [age] 投稿日:02/10/24 19:51 ID:AZRrexmf
>>923
人質の中に東洋人がいたら、間違いないだろう(w
928 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 20:07 ID:7UZvGmE5
スパイダー6と片目のダヤンの話で登場したインセクトに
ゴルゴが映画撮影と称して正体を暴くシーンがありましたが、
あれは、インセクトを復讐(殺害)したのでしょうか?
それとも確認しただけなのだろうか?
929 名無しんぼ@お腹いっぱい [ageman] 投稿日:02/10/24 20:13 ID:oOMWPgx+
>>911
同意するよ。
現実的にどうかという話じゃなくて、その過程と結果に説得力が無いって事でしょ?
自分はゴルゴの仕事は全て計算づくであって欲しいと思うから、ああいう偶然としか思えない狙撃を見るとガックリくる。偶然じゃないならそれを納得させるだけの「何か」を見せて欲しいのよ。

ベルトのバックル経由の話では一瞬ゴルゴから心が離れてしまった。
逆にスゲエ!と思ったのが高速で移動するヘリコプターから放射能に汚染されたコインを狙撃した話。スコープは使わず銃に取り付けた水準計と射撃のタイミングのみで命中させた。
まあどっちも現実的にはほぼ不可能な話なんだけど、後者のほうが圧倒的に説得力があったと思う。
930 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 20:19 ID:Kc7ONeHh
>>926
ユダヤ人はキリスト教信仰ではない
931 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 20:22 ID:c3DfNsYE
>>930
ユダヤ人はユダヤ教を信じるという普遍的法則はないだろ。
虫はユダヤ人でありながらキリスト教を信じたんでしょ。
ただの隠れ蓑にしてたのかもしれんが。

>>928
ゴルゴを殺そうとしたのだから復讐されたと考えるのが本筋でしょ。
932 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 20:27 ID:2HLOd0cJ
ユダヤ人とは、特定人種を指す言葉に非ず。

ユダヤ人とはユダヤ教徒の事を指す言葉。

#たしか、古代には黒人系ユダヤ人が存在したはず。
933 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 20:35 ID:7UZvGmE5
<生え抜き長官死去>

リチャード・ヘルムズ元CIA長官が22日ワシントンの自宅で死去した。89歳。
CIAが23日明らかにした。死因は明らかにされていない。
1913年ペンシルベニア州生まれ。スイスとドイツに留学。大学卒業後、通信社の
ベルリン特派員として、ナチス・ドイツのヒトラー総統と単独会見し、脚光を浴びた。
1942年に米海軍入隊。1943年にCIAの前身の戦略事務局に配属される。
1966〜1973年まで長官。ウォーターゲート事件でCIAの利用を考えた当時の
ニクソン大統領と対立し、1973年、イラン大使に転出させられた。
また、キューバのカストロ首相(当時)の暗殺計画や、チリのアジェンデ政権転覆に
関与したとされる。後にCIAは無関係との証言をしたが、その後証拠が見つかり、
1977年に偽証罪で起訴。


このニュース、ゴルゴファンの俺としては、ゴルゴの香りがプンプンするんだけど
どうよ!!
934 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 20:40 ID:7UZvGmE5
時速100キロの新快速から飛び降り、平然と去る JR住吉駅

2002/07/04

神戸市東灘区のJR住吉駅で、時速百キロもの猛スピードで通過する新快速電車から
男がホームに飛び降り、立ち去っていたことが三日、兵庫県警の調べで分かった。
男は居合わせた客の視線を気にせず、何事もなかったように歩いて姿を消したという。
県警は、鉄道営業法違反の疑いで行方を探しているが、警官らも「こんな『途中下車』は
聞いたことがない」と首をかしげるばかりだ。二日午前十時四十五分ごろ、同駅ホームで、
近江今津発姫路行き新快速電車から、赤い服を着た若い男が飛び降りるのを複数の人が目撃。
男は勢いで鉄製フェンスに激しくぶつかったが、そのまま改札口の方に歩いていったという。
一方、電車内では、連結部付近で人の手や足が見えているのに気付いた乗客がいたが、
「ドン」という音とともに姿が消えたという。
JRから通報を受けた東灘署や県警鉄道警察隊などが周辺を捜索。
病院や医療機関にもあたったが、該当する人物はいなかった。JRによると、
新快速の最高時速は約百三十キロ。駅の通過時はややスピードダウンするが、
それでも百―百十キロは出る。車両は窓が開かず、停車駅で連結部にしがみついたとみられる。
担当者は「新快速から飛び降りて大きなけがもないなんて…。ミステリーだ」と目を白黒させている。
(神戸新聞)


このニュースもゴルゴの香りがプンプンするんだけどどうよ!
935 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 20:43 ID:c3DfNsYE
>>932
それは広義のユダヤ人だろ。狭義ではセム族の一部族で、民族的な特徴がある。
936 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/24 23:10 ID:K+n+u4Qq
今回のAKやM16設計者は実在の人物なの?
937 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/24 23:12 ID:K+n+u4Qq
>>913

ゴルゴを「ハリウッド」映画化しないかなあ。
予算10億ドルくらいで、アクション物。
邦画はヘボ過ぎるので…。
938 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 23:19 ID:xzsWW/2V
まあ、ユダヤ人=ユダヤ教の信者っての西欧の社会通念としてあるけど
ナチスは家系にユダヤ人の血が入ってるかどうかを問題にしたので
やはりセム系のいわゆるユダヤ人が狙われていたと思われ。

で、インセクトは「ゲシュタポがやってくるので避難してください!」
って言われて慌てて避難用の輸送機に乗るんだけど同乗していたのは全てユダヤ人。

で輸送機がドイツ戦闘機に襲われそうになってパニックになって正体を晒してしまう
のだけどこれ全部ゴルゴが用意したタイムスリップドッキリなんだよね。

で問題はインセクトがキリスト教のシスターの格好をしていたにも関わらず同乗のユダヤ
人のために祈るよう求められた点。

本物のユダヤ人ならキリスト教のお祈りなぞまっぴらのはず→インチキやんけ
と見破られるのではないかと916氏は言いたかったんでしょう、多分。

でも実際言われてみればその通りなんだよなぁ・・・
939 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 23:33 ID:YCprxgq5
>>938
やっぱりだんなはあっしが見込んだ通りの・・(略)
940 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/24 23:34 ID:pRdjeJP7
レーガン暗殺未遂をやったエピソードでも、
実在の人物を狙撃していたような気がする。
なんとか法案の元になった人。
941 _ [sage] 投稿日:02/10/25 00:24 ID:Z/+C5qVr
>>922
だからさぁ、言葉遊びとか言う前にお前が言葉の勉強しろよ。
そもそもあんたとの議論の最初である>>789を見てみ。
>>786のレスとして俺は「ゴルゴは暗殺者ではないと思うが。」と言ってるしょ。
ゴルゴは人以外の狙撃もしてるし。あんたの理論は
「暗殺=重要人物の殺害」の時点で間違いだと思うよ。
何度も言うけど暗殺とは「皇族とか政府要人等を殺すこと」だよ。
仮にノーベル賞の田中さんを殺しても暗殺にはならないし。
Sonyの社長を殺しても暗殺にはならない。確かジョン・レノンも暗殺ではなかったと思う。
坂本龍馬は日本の政治に関わったから「暗殺」になるけど、タダの浪人とか
ならいかに坂本龍馬でも「暗殺」にはならない。

つーことでわかったかい?今度は本当に言葉遊びができるレベルになっているといいな。
942 名無しんぼ@お腹いっぱい [age] 投稿日:02/10/25 03:06 ID:ZzWeP8j1
若い女性射殺、拷問も? モスクワ劇場占拠、交渉難航
http://www.asahi.com/international/update/1024/015.html

ネゴシエーターも苦戦しているようだな。
地下だ!地下をチェックしる!(w
943 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/25 08:43 ID:fytxWvEo



            「・・・・」



944 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/25 10:20 ID:v1srAx/8
>>938
あの村がユダヤの隠れ里だったという可能性は無いだろうか?
村に教会があり、虫がシスターの姿をしているのはあくまで隠れ蓑。
で、村人全員そのことを知っていて、お祈りを頼んだのでは。
やや無理か?
945 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/25 10:54 ID:aA2mSVCq
>>941
言葉の定義なんて曖昧なんだよ。
大辞林にだって、「(主に政治的な理由で要人を)ひそかにねらって殺すこと。」
「主に」って書いてあって、しかも括弧でくくってある。
だから対象が誰でも、ひそかにねらって殺せば暗殺になるでしょ。

暗殺の最初の意味はあなたの言う通りだったかもしれないけど、
言葉は生き物だから意味が変わってくるんだよ。
946 名無しんぼ@お腹いっぱい [age] 投稿日:02/10/25 13:30 ID:fDbbcT7f
age
947 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/25 17:41 ID:kydUQm76
タイヤの空気で...
ガカーリ...
ゴルゴがタイヤ見たところで、わかっちゃった...
948 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/25 22:00 ID:yrnXK6oe
人質にストックホルム症候群…露劇場占拠

 【モスクワ25日=瀬口利一】モスクワの劇場占拠事件は25
日、発生から3日目に入り、約700人の人質は極限生活を強
いられている。ロシア連邦保安局当局者は同日、人質の一部
に、監禁下の共同生活で犯人に親近感や連帯感を抱く「ストッ
クホルム症候群」の症状が現れていると語った。

 同当局者や、劇場を回診した医師らによると、人質は主に2
階の観客席部分で過ごしており、大人と子供は別の場所に分
けられている。トイレに不自由はないが、食事はほとんど与え
られず体調不良を訴える人が増えている。舞台手前の1階部
分には多量の爆薬が仕掛けられているが、武装集団は人質に
粗暴なふるまいはせず、「ごく普通」に接しているという。

 こうした状況下で、武装集団はチェチェンからの露軍撤退要
求を実現するため、人質に対し、家族に協力を求めるよう要請
。人質はこれに同調して、チェチェンでの軍事行動に反対する
街頭デモに参加するよう携帯電話で家族に懇願しているという


 同当局者は、武装集団の中に、人質を口説いて味方に抱き
込む「心理学の専門家」がいるとみている。(読売新聞)
[10月25日21時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021025-00000011-yom-int

こんな話がゴルゴにもあったな・・・。
949   [sage] 投稿日:02/10/25 23:17 ID:iCnRUsWP
まさかカラシニコフ殺すとはなあ....
950 _ [sage] 投稿日:02/10/25 23:36 ID:5IGTYkFt
>>945
おっ、今までと違って少しながら進歩が見られるな。

>大辞林にだって、「(主に政治的な理由で要人を)ひそかにねらって殺すこと。」
>「主に」って書いてあって、しかも括弧でくくってある。

さらなる進歩を期待して助言すると辞書の中のこの手の括弧は「一応この意味」
といった弱い感じではなく、むしろ強調というかより括弧の中のことを留意して
意味を理解しなくてはならない。わかるでしょ?
だから「誰でもひそかにねらって殺せば暗殺になる」といった子供みたいな事を
言わないこと(子供みたいというのは余計だったな)。
 言葉は生き物だというのは分かるが、間違って言葉を覚えることを
「言葉は変化する」などと言って欲しくない。
(いい加減「役不足」の意味を正しく覚えて欲しいと思う今日この頃。
 アナウンサーでも間違えるもんなー、ったく)

ところで、今回のゴルゴの話でゴルゴがM16の最後の砦みたいに話していたけど
実際,現実ではどうなんだろ。私はタイヤによるクリーニングも萎えたけど、
それよりもM16の余命わずかをあっさり認めたゴルゴにびっくり。ゴルゴの言った
こと、銃を作った老人の勝手な解釈も釈然としない。
結局、M16の良さって何だろう?
951 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/26 00:45 ID:n/Glyfd/
>#たしか、古代には黒人系ユダヤ人が存在したはず。

古代ではなく今現在もいます。イスラエルにも住んでます。
ただユダヤ人社会の最底辺に位置しており、彼等への差別はイスラエルの抱える
深刻な社会問題の一つです。
952 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/26 00:48 ID:cvtUsnMB
ていうかさいとうセンセがキリスト教とユダヤ教の関係に疎かっただけでは
ないかといってみるテスト。
953 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/26 06:38 ID:CXhHQcG7
>>952
そんな事初めからわかってて無理やりこじつけようとしてるんじゃないの?
954 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/26 09:34 ID:O+QCvjv8
そもそも、飛行機の中に乗っていたのが全員ユダヤ人という前提はあってるのか?
955 945 [sage] 投稿日:02/10/26 14:26 ID:S/cCY3QC
>>950
私はそれまであなたと話していた人ではありませんよ。

しかし、あなたのように他人に対する口のききかたも礼儀も知らない人が
言葉について何を言っても説得力ありませんね。
956 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/26 15:25 ID:+kmyYHvL
>950
俺の辞典には
「広義には非合法の殺人一般をさすが、狭義には政治的な理由から行われる殺人を意味する」
となってる。
つか950が必死で主張する
>暗殺とは「皇族とか政府要人等を殺すこと」
ってのは中世ヨーロッパのモナルコマキ(暴君は殺してヨシ)みたいなもんで、
暗殺・アサシンの元の意味、
政治・社会的理由による殺人、とはまた別物なんでない?
957 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/26 18:42 ID:de/nDfKO
なんつーか荒れてるな・・・
958 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/26 23:00 ID:fmWORokh
>796もさあ、単なる人殺しとかの事を暗殺者って特に何も考えずに
呼んでただけだろうに、わざと狭い意味でしか分らないような振り
されて淡々と揚げ足取りされててかわいそうだな・・
>901の事ね。
959 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/26 23:40 ID:nTpQjThE
>>948
折れもおもたよ

960 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/27 00:12 ID:e0YceGDL
まぁ今回もゴルゴは窮地を脱したわけですが(お約束だからネタバレじゃないよね)
どうも、M16vsAK100の対決じゃなくて、単純にゴルゴvsマカロフ一味の
対決にしか見えなかったですよ。ゴルゴだから複雑でデリケートなM16を様々な
状況下で使いこなせるわけで、「ゴルゴが愛用しているのだから『M16それ自体が凄い』」と
各国首脳に見なされているという設定には無理があると思ったです。
961 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/27 02:47 ID:2fE4q4NN
>そもそも、飛行機の中に乗っていたのが全員ユダヤ人という前提はあってるのか?
兵士が輸送機に乗り込むインセクトに「心配ありません。全て貴方の同胞です」
つってんだよね。

ということは兵士達がインセクトが実はユダヤ人と知っていたかどうかがポイントになる。
で兵士達とインセクトの会話では直接人種には触れていない。
「もし貴方がユダヤ人だったら(ゲシュタポが進駐してくるので)我々と逃げた方が賢明ですがね」
とだけ言っている。

つまり兵士達はキリスト教徒のシスターをキリスト教徒避難民の乗る輸送機に同乗させたつもりと
いう設定も成立する。その場合なら矛盾は存在しない。

ただキリスト教のシスターの格好をしているインセクトに向かって
「貴方がユダヤ人だったら〜」なんて科白はいくらなんでも不自然すぎるし、
その後の「全て貴方の同胞です」という科白も当たり前のことを念押ししていることに
なって返って怪しく見えてしまう。

思うにインセクトが避難を躊躇したので焦った兵士(を演じている役者)がスレスレ
のハッタリをかけて彼女を焚き付けたのではなかろうか。

もちろんゴルゴの指示でインセクトが避難を渋るようなら彼女が実はユダヤ人で
あるという事実を上手く利用するような手はずになっていたとか。

ところが役者があまりにも大根で(手配師のジーサンは処刑だな。ゴルゴに知れたら)
極めて不自然な言い回しでインセクトを誘導しようとしたと。

もっともナチスの恐怖が骨身にしみていたインセクトにはその不自然さに気づく余裕は
なかったようだが。

んな、カンジでどだ?
962 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/27 08:55 ID:ErHwd73g
>>960
そうですね、今回のシナリオはちょっとすっきりしませんね。
結局ゴルゴがM16を使う理由は良く分からなかった。

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「・・・かっこいいからだ」
「!。そ、そうだったのか・・・」ガクッ
のほうがすっきりするなぁ。
963 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/27 12:25 ID:2D25/Xot
俺はひとりの軍隊だ……
964 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/27 17:08 ID:CFi0X0u9
>>960

いや、実際に性能に優位性が無くても、
ゴルゴが使っているというステータスを利用した
アメリカの宣伝工作のおかげで
市場を広げているのではないでしょうか?

PS2よりX−BOXの方が性能良いのに売れてないし(藁
965 マジボケ 投稿日:02/10/27 17:20 ID:lXypCjb8
「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「俺が、兎のように臆病だからだ…」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「10%の才能と20%の努力、30%の臆病さ、残る40%は…「運」だろうな…」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「ハッシシの匂いのためだ…」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「あの時…ギターの音が不自然になった…」
966 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/27 17:41 ID:IbsGKbQi
P322のNATOご一行のセリフが気になります。
ゴルゴが愛用しているから凄い銃だと評価されている、という設定で
ゴルゴがM16で勝ったんだから、あのシーンでNATOの連中に
言わせるセリフとしては筋が通らないような・・・設定から言えば
M16の評価も、結果の意味するものも明白でしょうに。うがちすぎかも
しれませんが、あのセリフに「今回はそもそもの設定に無理がありますた。スマソ」
という、さいとう先生の意図をほのかに感じてしまいます。
967 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/27 18:46 ID:cd1CyRj2
>>966
それを、あのロボットスーツの時にやって欲しかったよ・・・
968 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/27 20:03 ID:SC8mnSsQ
ゴルゴダ1214
969 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/27 23:19 ID:L+bXRGjT
アメリカの狙撃事件の犯人もM16使ってたみたいだね
970 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/27 23:23 ID:hYEwG9hs
「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「ニエット。私はウクライナのドネツク炭田に居ました…」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「俺は、安葉巻の匂いが嫌いなんだ…」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「ヌオールズは、チェスの好きな男だと聞いている」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「とにかく、お宅を訪問することは、な…」

もうむちゃくちゃ。
971 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/28 14:25 ID:Si9kVxbS
精巧な機械ほど狂いに弱い なんて名台詞もありました。
972 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/29 09:57 ID:Hi3twkn9
l,l
973 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/29 17:27 ID:Tj1duQkp
そいや、スコープ付きのAKってあるの?

いや、よく考えたら純粋に狙撃には向いてなさそうな気がしてきたから。
974 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/29 22:27 ID:6siGY+5+
>973
シリーズとしては狙撃用に作られた奴ならあるよ。
またグレネード・ランチャーついた奴もある。
その辺は「ランボー3」に出てくる。

AKとかM16は基本的に遠くの敵を狙うんじゃなくて
接近戦向けに作られてるから、基本的に狙撃には
向いてない。

975 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/29 22:30 ID:6siGY+5+
「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「フフフ」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「・・・・」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「なんとでもいってくれ・・」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「俺のしらないところで何かが起きていたようだな・・」


976 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/29 22:36 ID:fmSTcjLv
>975
もう完全に話聞いてねえ(w
977 名無しさん@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/30 00:07 ID:pQSECkQY
「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「俺は依頼者の裏切りを許さない…」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「領収書はいらないだろうね?」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「おまえのお遊びにつきあってやれなくて悪いが……………
 おれは、こっちの方が専門なんでな………………」
978 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/30 10:09 ID:e/G2+D2U
>>974
狙撃用のやつがドラグノフでしたっけね。
ゴルゴも一度使ったことがありますね。
ヘリのローターを撃って。
979 マラカス ◆1XQOeq0s16  [age] 投稿日:02/10/30 11:32 ID:BG13ECV3
そろそろ1000だな・・・
最近コテハンないなぁ
980 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/30 15:46 ID:VmoFXCQK
M16が狙撃に不向きなのは、過去の作品でも何回か指摘されてたな。
981 マラカス ◆1XQOeq0s16  [age] 投稿日:02/10/30 16:41 ID:BG13ECV3
新スレにニセマラカス出現しました。
どうでもいいことですが。
光栄&ご苦労様なことです・・・
982 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/10/30 22:22 ID:2gkuxUZ3
「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「うっ!!」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「またにしてもらおう」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「東西の会談でけりをつけてもらおうか」

「な、なぜM16にこだわるのか教えてくれ」
「ふふふ、お花付きとはね。まだ対戦中でいるようだな。」

983 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/30 22:36 ID:y1DZBWC5
もう飽きた
984 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/30 22:39 ID:2M35s29w
最長射撃距離は対オケアノスの2キロ?
985 _ 投稿日:02/10/30 23:14 ID:uOcsE/sO
だけどゴルゴの使ってるM16は特注だろ。作る
職人が死んだら。他の銃を使わざるを得なくなる
んだろうな。それとも非常用に大量にストック
してあるとか。
986 名無しんぼ@お腹いっぱい [age] 投稿日:02/10/31 01:41 ID:rGJS0pFO
あげ
987 名無しんぼ@お腹いっぱい [age] 投稿日:02/10/31 02:23 ID:rGJS0pFO
あげ
988 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日:02/10/31 18:39 ID:9E6uPVFZ
じすれはまだ?
989 ゴルゴキタ━━(゚∀゚)━━ッ!! 投稿日:02/10/31 20:36 ID:akqnmUbr
<RUN DMC>NYでメンバーの1人射殺さ れる

3人組の米人気ラップグループ「RUN DMC」のメンバー、ジャム・マスター・ジェイ
(本名ジェイソン・ミゼル)さん(37)が30日夜(日本時間31日午前)、
ニューヨーク市クイーンズ地区にあるレコーディングスタジオで何者かに頭を銃で撃たれ、死亡した。
捜査当局によると、犯人は逃走中。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021101-00000014-mai-int
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